Президент Американского географического общества Джерри Добсон встретился с представителями Русского географического общества и поделился планами развития двусторонних отношений, а также рассказал о том, как важно сохранять интерес к культуре и жизни своей и других стран.

Все самые крупные географические общества мира были созданы достаточно давно. Тогда на картах мира было еще много «белых пятен». Сейчас мир уже изучен вдоль и поперек. Как вы думаете, на чем сейчас должны акцентировать свое внимание географические общества?

Несмотря на то, что мы уже очень многое знаем об окружающем нас мире, на планете осталось еще очень много неизведанного. Сейчас, например, очень больше внимание уделяется другим планетам, глубинам наших океанов… А ведь изучать места, где мы живем – не менее важно, пусть даже мы их уже хорошо знаем. Это поможет нам двигаться дальше и в какой-то степени улучшить нашу жизнь на этой планете.

Насколько тесно Американское географическое общество сотрудничает с другими географическими обществами?

Больше всего мы сотрудничаем с Ассоциацией американских географов, хотя это, конечно, не официальное сотрудничество. Дело в том, что многие члены нашего географического общества являются одновременно и членами Ассоциации. Я, например, одно время занимал пост главы одного из региональных отделений Ассоциации. Более того, в состав нашего Управляющего совета входят три бывших президента Ассоциации американских географов.

Справка

Американское географическое общество (AGS) — организация профессиональных географов, штаб-квартира которой находится в Нью-Йорке. Большинство членов AGS — американцы, но есть и немалое количество иностранных членов. AGS — старейшее профессиональное объединение географов в США. Общество взаимодействует с американским правительством и деловыми кругами, поддерживая экспедиционную, научно-исследовательскую и образовательную деятельность.

Ассоциация американских географов (AAG) — некоммерческое научное и образовательное общество, объединяющее географов из США и 60 стран мира. В ассоциации состоит более 10 000 членов. Штаб-квартира AAG находится в Вашингтоне. Ассоциация имеет несколько десятков специальных групп, например, по картографии и водным ресурсам.

Кроме того, мы обмениваемся мнениями, делимся опытом с членами Королевского географического общества Лондона, а также Египетского географического общества. Ну и, конечно, сейчас я с большим удовольствием отмечаю укрепление связей с Русским географическим обществом.

Кстати говоря, сотрудничать мы начали еще в начале прошлого века. Так, в 1912 году Американское географическое общество выступило организатором трансконтинентального похода по всей Америке (суммарная длина маршрута составила около 30 тысяч миль). В этой своеобразной экскурсии по нашей стране приняли участие 40 известных географов мира, включая и нескольких российских ученых. Одним из них был  знаменитый географ и картограф, член Русского географического общества Юлий Михайлович Шокальский. Насколько я знаю, позднее он стал президентом вашего Общества.

Следите ли вы за деятельностью Русского географического общества? Какие проекты Общества заинтересовали вас больше других?

Конечно, слежу. Сейчас мы даже участвуем в одном из ваших проектов – я имею в виду археолого-географическую экспедицию «Кызыл-Курагино». Мы объявили конкурс по подбору волонтеров – американских студентов, которые хотели бы принять участие в этой экспедиции. И были приятно удивлены, когда получили большое количество заявок. По итогам конкурса мы отобрали 8 студентов, которые приедут в июне в Туву.

Русское географическое общество также получило множество заявок от студентов, желающих принять участие в этой экспедиции. Как вы думаете, почему этот проект оказался столь популярен среди молодежи?

Хороший вопрос. Может быть, потому, что это связано с каким-то действием – а молодым людям сейчас не хватает действия, не хватает настоящей жизни, новых знаний.

Кстати, я был удивлен, когда узнал, что очень многие американские студенты с большим интересом изучают Россию. Они неплохо говорят по-русски, знают российскую археологию и не боятся отправиться так далеко, чтобы принять участие в экспедиции – одним словом, они прекрасно к ней подготовлены.

Долгое время я думал, что американцы уже не так интересуются жизнь других стран, как это было раньше. Но, к счастью, я оказался неправ – интерес к другим людям у нас не пропал.

Как вы думаете, возможно ли проведение совместных проектов Русского географического общества и Американского географического общества? Какие это могли бы быть проекты?

В первую очередь я бы хотел наладить работу программ по обмену студентами между Россией и США – в частности, между МГУ им. М.В. Ломоносова и Университетом Канзаса. Мы уже обсуждали это с деканом географического факультета МГУ, Первым вице-президентом Русского географического общества Николаем Касимовым, который тоже заинтересовался данной идеей. И я постараюсь сделать все, что в моих силах, чтобы воплотить планы в реальность.

Кроме того, в ближайшее время в руководстве Американского географического общества появится человек, который будет ориентироваться на развитие отношений с Россией. Он хорошо говорит по-русски, часто бывал в вашей стране. Мы надеемся, что с его приходом у нас появится множество интересных совместных проектов.

В США много национальных парков, привлекающих ежегодно миллионы туристов. В России таких красивых мест не меньше, однако туристов к нам ездит не так много. Как вы думаете, почему? И что необходимо для их привлечения?

Я думаю, безнадежных ситуаций не бывает. Я, например, знаю, что у вас в Сибири есть просто замечательные, прекраснейшие места. Но когда люди слышат о Сибири, они думают, в первую очередь, о Сталине и о лагерях, в которых погибали люди. Это, кстати говоря, очень серьезная проблема – проблема стереотипов.

Вот вам пример. Я живу в Канзасе и знаю, что у американцев, живущих в других регионах, есть свое устойчивое представление об этом штате, которое в корне не соответствует реальности. Но изменить его очень трудно. Недавно мы проводили общественный опрос, и выяснилось, что около 50% опрошенных уверены, что Канзас – это самый равнинный штат в Америке. На самом деле, самый равнинный штат – это Флорида, а Канзас находится по этому показателю лишь на девятом месте. Но люди думают так – и переубедить их очень сложно.

Примерно такая же история и с Сибирью, да и вообще с Россией в целом. Вам стоит поработать над своим «имиджем», так сказать. Надо менять представления людей. Да, Колыма ассоциируется у многих с лагерями. Но можно же убедить всех, что это безумно интересно! Ведь знаменитую тюрьму «Алькатрас», расположенную в Калифорнии, посещают ежегодно миллионы туристов! Чем Колыма хуже? Так что даже негативные представления можно использовать в своих интересах, главное – поставить себе цель. Ну и, конечно, не стоит забывать о пропаганде красивейших мест, которыми богата Россия. Нужно публиковать фотографии, устраивать экскурсии… Люди же всегда тянутся к чему-то новому и красивому.

Возвращаясь к вопросу о Глобусе летчиков и исследователей. Через несколько дней свои автографы на нем оставят наши легендарные космонавты А.А. Леонов и В.В. Терешкова. Чьи еще подписи вы бы хотели на нем видеть?

Глобус летчиков и исследователей – это еще один проект, который сплотил Американское и Русское географические общества. Вы знаете, что в 1937 году свою подпись на нем оставил знаменитый советский летчик Валерий Павлович Чкалов. Об этом событии он рассказал членам своей семьи, и это стало частью семейной истории. И прибытие Глобуса в Россию в этом году мы решили приурочить к 75-й годовщине первого беспосадочного перелета через Северный полюс, который совершил Чкалов в том же 1937 году.

На глобусе уже стоят около 80 подписей знаменитых исследователей – Руаля Амундсена, Нила Армстронга, Амелии Эрхарт, Дона Уолша и многих других. Это нас очень вдохновляет. Многие наши подписанты потом признаются мне, что это событие (подписание Глобуса) подвигло их на новые открытия и глобальные изменения в жизни.

Что же касается вашего вопроса… Да, у нас есть определенные договоренности с теми, чьи кандидатуры уже одобрены, и есть несколько человек, чьи имена еще находятся на рассмотрении. Но я не хотели бы их анонсировать – мне кажется, это плохая примета. Вдруг что-то сорвется… У нас так получилось со Стивом Фоссеттом, известного своими путешествиями и рекордами в воздухоплавании и парусном спорте. Мы утвердили его кандидатуру, но у нас все не получалось согласовать время подписания. Так и не успели – в 2007 году он погиб, разбившись на своем одномоторном самолете. Так что пусть уж лучше новые имена на нашем Глобусе станут для всех сюрпризом.

Беседовала Мария Христианова

Фотографии: Ярослав Никитин